ایسنا: باهنر: از وجود اپوزيسيون داخل نظام دفاع مي‌كنيم

دبير كل جامعه اسلامي مهندسين و غلامحسين اميري قائم‌مقام اين تشكل صبح دوشنبه در يك نشست خبري به مناسبت روز خبرنگار در جمع اصحاب رسانه حضور پيدا كردند و به پرسش‌هاي آن‌ها در ارتباط با مسائل روز پاسخ دادند.

به گزارش خبرنگار خبرگزاري دانشجويان ايران(ايسنا)، محمدرضا باهنر در ابتداي سخنانش با اشاره به اهميت كار رسانه و وظايف خبرنگاران گفت: متاسفانه در كشور ما چون اصحاب رسانه هنوز جايگاه مناسبي پيدا نكرده‌اند. بسياري از سايت‌ها و رسانه‌ها عملا كار حزبي مي‌كنند و اگر رسانه‌اي بخواهد به صورت واقعي نقش ركن چهارم دموكراسي را ايفا كند كار سختي را در پيش دارد و با مشكلاتي روبه‌رو مي‌شود.

وي با بيان اين كه رسانه‌هاي ما از نظر اقتصادي نيز عمدتا مستقل نيستند و وابسته هستند، گفت: اين وابستگي مالي باعث مي شود رسانه‌ها عمدتا از سوي كساني كه مورد حمايت مالي قرار مي‌گيرند مجبور به جهت‌گيري شوند و هر رسانه‌اي كه بخواهد صادقانه‌تر و متعهدانه‌تر عمل كند، دچار سختي‌هايي مي‌شود و شايد در مراكز قدرت و بين صاحبان قدرت خريدار كمتري داشته باشد.

نايب‌رييس مجلس با اشاره به اين كه وقتي در كشور امواج سياسي ايجاد و فضاي امنيتي و سياسي غليظ تر مي‌شود، كار براي همه از جمله اهالي رسانه سخت‌تر مي‌شود، افزود: اين مساله به فرهنگي كه در كشور ما حاكم است برمي‌گردد.

وي گفت: در مدت طولاني كشور ما يك كشور شاه‌زده بوده؛ چنان‌كه عموما در رفتارهاي سياسي فكر مي‌كنيم با هر كسي درافتاديم بايد تا آخر قضيه برويم تا طرف را به زباله‌دان تاريخ بفرستيم.

باهنر با بيان اين كه پس از پيروزي انقلاب اسلامي در برخي مواقع رقابت‌هاي سياسي آرام بوده و در برخي مواقع شتاب گرفته، اظهار كرد: متاسفانه ما اخلاق پيروزي و شكست را تمرين نكرده‌ايم و وقتي در عرصه سياسي پيروز مي‌شويم فكر مي كنيم ابرقدرت هستيم و اين پيروزي دائمي است و وقتي شكست مي‌خوريم تلاش مي‌كنيم به همه وسايل و ابزارها متوسل شويم تا يا خود را نجات دهيم و آن كسي را كه بر اريكه قدرت است پايين بكشيم و وقتي اين رقابت‌هاي سياسي خوب كنترل نشود، هر دو طرف، يعني هم جريان پيروز و هم جريان شكست‌خورده دچار مشكل مي‌شود، حزب پيروز اخلاق پيروزي ندارد و شخصي كه شكست خورده نيز، اخلاق شكست را در خود تمرين نكرده است.

وي گفت: ما با اين مساله در انتخاب‌هاي مختلف روبه‌رو هستيم؛ اما چون انتخابات رياست‌جمهوري ملي است اين مساله وضوح بيشتري پيدا مي‌كند.

باهنر گفت: شايد يكي از مهم‌ترين وظايف فرهنگ‌سازان كشور ما اين است كه كساني كه وارد ميدان مي‌شوند هم اخلاق پيروزي و هم اخلاق شكست را داشته باشند و چنين فرهنگي را گسترش دهند؛ به نحوي كه طرف اگر پيروز شد فكر نكند اين پيروزي دائمي است و بايد بداند اين چهارسالي كه در اختيار دارد، مثل ابر مي‌گذرد و اين عملكرد چهار ساله است كه مي‌ماند و كسي كه شكست مي‌خورد نبايد فكر كند دنيا به آخر رسيده است، بايد به دنبال اصلاح خود و بازنگري در رفتار و عملكردش باشد و بررسي كند چرا مردم به وي رويكردي نداشته‌اند، كه اين يك وظيفه مهم براي فرهنگ‌سازان در كشور ماست كه چنين فرهنگي، يعني اخلاق تحمل و شكست را ايجاد كنند.

وي گفت: متاسفانه وقتي اخلاق پيروزي در بين سياستمداران حاكم نباشد فردي كه پيروز ‌شود غره مي‌شود و تصور مي‌كند از يك جنگ پيروز درآمده است و بايد غنيمت بگيرد كه اين يك اخلاق زشت و قابل نكوهش است و متاسفانه مي‌بينيم كسي كه شكست خورده هم تحمل شكست را ندارد و فكر مي‌كند حقش را خورده‌اند.

باهنر با بيان اين كه كار خبر در عرصه سياسي از ديگر عرصه‌ها از جمله بخش فرهنگ و اقتصاد سخت‌تر است؛ چرا كه حساسيت اين حوزه بالاتر است، گفت: وقتي فضاي سياسي امنيتي مي‌شود شما بايد از قلم و كلام خود مراقبت كنيد و مثل سياسيون محافظه‌كار نباشيد؛ البته بايد دانست در چنين وضعيتي فضا به شدت حساس است.

وي در ادامه بار ديگر روز خبرنگار را تبريك گفت و افزود: خبرنگاران با سختي كار و نبود امنيت شغلي مواجه هستند و از اطراف در محاصره‌اند؛ هم ممكن است توسط كارفرمايان خود تحت فشار قرار بگيرند و به صورت دستوري از آن‌ها چيزهايي را بخواهند و هم ممكن است در چنبره قدرت و ثروت و خودخواهي گرفتار شوند و شغل آن‌ها مورد تهديد قرار بگيرند كه جان به سالم بردن از اين چنبره كار سختي است.

به گزارش ايسنا، باهنر پس از سخنان مقدماتي به پرسش‌هاي خبرنگاران پاسخ داد.

خبرنگاري از باهنر درباره كابينه دهم پرسيد كه وي در پاسخ گفت: ما قبل از انتخابات اعلام كرديم دولت دهم بايد قدرتمندتر از دولت نهم باشد. برخي اين صحبت را اين گونه تعبير كردند كه قصد عبور از احمدي‌نژاد را داريم؛ در حالي كه اين چنين نبود؛ ما معتقد بوديم احمدي‌نژاد مي‌تواند كابينه و دولت كارآمدتر از دولت نهم ايجاد كند.

وي با بيان اين كه در طول فعاليت دولت نهم كارهاي خوبي انجام شده و طومار خدمات انجام شده زياد است، اظهار كرد: در كنار آن، طوماري از كارهاي انجام نشده وجود دارد؛ البته در هر دوره كارهايي كه انجام نشده وجود داشته و اصولا كارهاي انجام نشده بيشتر از كارهاي انجام شده است، كه معتقديم اين كارهاي انجام نشده بايد با قدرت و كارآمدي بيشتر انجام و مديريت شود.

باهنر با بيان اين كه در جريان انتخابات يك سري شكاف‌هاي اجتماعي بين نخبگان، كارمندان و بروكرات‌ها و كارآفرينان ايجاد شده است، اظهار كرد: البته من نمي‌خواهم در مورد علت آن صحبتي بكنم؛ ولي معتقدم كابينه دهم بايد تلاش كند آرامش به جامعه برگردد و در اين ارتباط موثر است؛ البته ممكن است برخي مسائل و مشكلات را نتواند جبران كند، ولي مي‌تواند در آرامش‌دهي به جامعه موثر باشد. ما معتقديم در كابينه دهم بايد افرادي متدين ، معتقد به انقلاب اسلامي و گفتمان آن، كارآمد و توانا حضور داشته باشد و اين كارآمدي بايد تجربه شده باشد.

نايب‌رييس مجلس هم‌چنين به سخنان اخير رييس‌جمهور مبني بر اين كه حضور جوانان در كابينه زياد خواهد بود، اشاره كرد و گفت: ما مخالف حضور جوانان نيستيم ولي بايد به اين نكته توجه داشت كه وزارت‌خانه جاي كارآموزي نيست. درست است جوان داراي ويژگي‌هايي از جمله پويايي و شجاعت است، اما در هر صورت نمي‌توان راس يك وزارتخانه را به كسي سپرد كه با ساختار وزارتخانه و وظايف آن آشنايي ندارد و داراي تجربه نيست.

وي گفت: اكنون اين كه يك فرد فقط انقلابي و مومن باشد كفايت نمي‌كند بلكه بايد فردي مديريت را برعهده بگيرد كه كارآمد و توانمند هم باشد.

باهنر گفت: ممكن است يك جوان 25 ساله در دانشگاه خوب درس خوانده باشد، دكترا گرفته باشد و شاگرد اول باشد، ولي نمي توان يك وزارتخانه عريض و طويل را به چنين جواني واگذار كرد كه آشنايي با وزارتخانه و اين كار ندارد؛ زيرا كارآمدي جزو شرايط لازم است.

وي درباره حضور جوانان در دولت نهم نيز گفت: در دولت نهم برخي جوانان پلكان ترقي را يكباره طي كردند و در وزارت خانه‌ها مشاوران جوان حضور داشتند كه برخي از اين مشاوران جوان با توجه به حمايتي كه از برخي مراكز قدرت مي‌شدند به وزير امر و نهي مي‌كردند و قدرت زيادي داشتند و بستگي به قدرت نفوذشان كارهايي انجام مي‌دادند.

باهنر گفت: برخي بنگاههاي بزرگ اقتصادي نيز به جوانان سپرده شد كه برخي موفق بودند و برخي نيز موفق نبودند؛ ولي بايد دانست وزارت‌خانه جايي نيست كه بتوان در آن ريسك كرد و بايد در انتخاب افراد دقت زيادي انجام داد.

وي بار ديگر تاكيد كرد: ما مخالف روي كارآمدن و به اصطلاح موفقيت جوانان نيستيم، اما بايد جوانان پلكان ترقي را به صورت مناسب نه يكباره طي كنند.

دبير كل جامعه اسلامي مهندسين در ادامه در پاسخ به پرسش خبرنگار ايسنا مبني بر اين كه آيا از مجلس شوراي اسلامي كسي در كابينه دهم حضور خواهد داشت يا نه؟ گفت: بعيد مي‌دانم كسي از مجلس هشتم در دولت حضور داشته باشد. آقاي رييس جمهور قصد استفاده از اعضاي مجلس را ندارد؛ البته دو سه نفر مطرح بودند كه گويي با آقاي رييس‌جمهور به اين نتيجه رسيدند كه در مجلس بمانند بهتر است.

نايب‌رييس مجلس در پاسخ به پرسش ديگري مبني بر اين كه گفته مي‌شود عده‌اي قصد دارند جناح چپ را از عرصه سياسي كشور حذف كنند و اين امر چه تبعاتي دارد، گفت: من معتقدم بايد جناح‌هاي مختلف در كشور فعاليت كنند. توصيه‌ام به تمام تصميم‌گيران و تصميم‌سازان اين است كه تسليم اين واقعيت باشند. بالاخره از اوايل انقلاب جناح‌هاي سياسي مختلف در كشور مطرح بودند كه دو جناح مطرح آن چپ و راست بودند كه بارها اسم آن‌ها عوض شده و اكنون به عنوان اصولگرا و اصلاح طلب شناخته مي‌شوند . ما بايد واقعيت فعاليت جناح‌هاي كشور را بپذيريم و هيچ جناحي نبايد فكر كند مي‌تواند كشور را به تنهايي اداره و جناح رقيب را حذف كند؛ البته ما با راديكال كردن فضا و حركت‌هاي ساختارشكنانه مخالف هستيم.

وي ادامه داد: در هر دو جناح افراد راديكال، ميانه‌رو ، عقلا و غيرعقلا را داريم كه بايد مواظب باشند كار دست راديكال‌ها نيفتد؛ ما خودمان نيز سعي كرده‌ايم اين اتفاق نيفتد.

باهنر هم‌چنين گفت: يكي از مشكلات جامعه ما اين است كه طرفين كار، يعني دو جناح مطرح، كار را به دست برخي راديكال ها داده‌اند و عقلاي قوم يا كمتر صحبت مي‌كنند و يا نظاره‌گر هستند، البته آنها نيز نگران هستند و مي‌ترسند حرفي بزنند و توسط راديكال‌هاي دو جناح مورد هجمه قرار بگيرند.

دبير كل جامعه اسلامي مهندسين افزود: هر دو جناح در كشور بايد توجه كنند هيچ كدام قابل حذف نيستند و تلاش كنند دچار حركتهاي راديكالي نشوند، هم‌چنين نبايد به سمت حركتهاي ساختارشكنانه رفت و مطمئنا در هر نظامي با حركتهاي ساختارشكنانه برخورد مي‌شود.

وي با بيان اين كه دو نوع اپوزيسيون داريم گفت: اين اپوزيسيون مي‌تواند بيرون از نظام باشد كه كسي خود را اپوزيسيون بيرون از نظام مي‌داند بايد خود را براي دعوا آماده كند، اما اپوزيسيون داخل نظام نيز داريم كه اين اپوزيسيون مي‌تواند كار كند و ما از وجود اپوزيسيون داخل نظام دفاع مي‌كنيم و معتقديم اين اپوزيسيون بايد حق داشتن رسانه و حزب داشته باشد، حتي رسانه ملي نيز بايد وقتي را براي آن‌ها اختصاص دهد تا آنها نيز بتوانند ديدگاههاي خود را مطرح كنند.

وي هم‌چنين در پاسخ به پرسش ديگري مبني بر وجود آنچه شكاف بين برخي مسوولان نظام خوانده شد گفت: اين شكاف بخشي واقعي و بخشي القايي است و همانطور كه گفتم متاسفانه اخلاق پيروزي و شكست در بين سياستمداران ما چندان حاكم نشده است.

باهنر گفت: كسي كه در انتخابات پيروز نشده بايد بداند اكثريت آرا مربوط به رقيب او بوده و بايد برود دنبال علاج ، جذب نيروها و در واقع مثلا فرد پيروزنشده بايد بداند رقيب او 10، 11 ميليون بيشتر آرا كسب كرده است و در دموكراسي نيز آرا شمرده و وزن مي‌شود؛ در واقع راي يك عشايري با يك مرجع تقليد، يك رييس دانشگاه و يك نخبه اجتماعي ، يكسان است و هر كس راي بيشتري آورد رييس‌جمهور است.

باهنر هم‌چنين گفت: ميرحسين موسوي بايد متوجه شود اكثريت كشور به او راي نداده‌اند؛ البته سه چهار ماه كار كرده ، 13 ميليون راي كسب كرده و اين راي سرمايه عظيمي است و بايد از اين سرمايه استفاده كند، نبايد با اين سرمايه به صورت راديكالي برخورد كند و بپذيرد كه از رقيب كمتر راي كسب كرده است و از طرف ديگر آقاي احمدي‌نژاد نيز بايد بپذيرد در تهران از رقيبش آراي كمتري كسب كرده و بايد اين مساله را علاج و فكري براي آن بكند.

نايب‌رييس دوم مجلس درباره رايزني دولت با مجلس در چينش كابينه نيز گفت: احمدي‌نژاد سيستماتيك با مجلس رايزني نداشته؛ البته با افراد گفت‌وگوهايي داشته است.

وي در پاسخ به اين پرسش كه آيا آقاي احمدي‌نژاد با شخص شما مشورت كرده است يا نه هم گفت: بعد از انتخابات من با تعدادي از نمايندگان ملاقاتي با ايشان داشتيم و صحبت‌هاي كلي در آن ارتباط انجام داديم.

باهنر افزود: ما در هر صورت كابينه كارآمدتر از دولت نهم طلب مي‌كنيم. ما به آقاي رييس‌جمهور گفته‌ايم به ايشان اعتماد داريم، ولي اعتماد به شخص رييس‌جمهور كفايت نمي‌كند و بايد كسي كه به مجلس معرفي مي‌كنند فردي كارآمد و توانا باشد تا به او راي دهيم و وزيري كه معرفي مي‌شود بايد مورد قبول رييس‌جمهور و از طرف ديگر مورد اعتماد مجلس باشد.

دبير كل جامعه اسلامي مهندسين هم‌چنين درباره جلسه روز دوشنبه فراكسيون اصول‌گرايان با احمدي‌نژاد گفت: آقاي احمدي نژاد در مجمع عمومي فراكسيون حضور پيدا مي‌كند و در اين جلسه حدود 200 نماينده حضور دارند؛ از اين رو اين گونه نيست كه بتوان درباره كابينه آن‌چنان صحبت كرد. ممكن است اسم دو سه نفر مطرح شود. بيشتر اين جلسه در مورد مطالبات مجلس از رييس‌جمهور و هم‌چنين مطالبات رييس‌جمهور از مجلس است.

باهنر در ادامه در پاسخ به پرسش خبرنگار ديگري مبني بر اين كه شما و جبهه پيروان خط امام و رهبري قبل از انتخابات حمايت سرسختي از احمدي‌نژاد داشتيد ولي پس از انتخابات به همراه جامعه اسلامي مهندسين نامه‌هاي سرگشاده‌اي به احمدي نژاد نوشتيد، گفت: واژه سرسختي كه شما به كار برديد از آن واژه‌هاي گردي است كه نمي‌توان آن را وزن كرد.

وي افزود: پيش از انتخابات جامعه اسلامي مهندسين طي بيانيه‌اي از احمدي‌نژاد حمايت كرد؛ البته اشكالات و نقاط ضعف را نيز گفت.

باهنر گفت: ما معتقديم احمدي‌نژاد و دولت نهم بدون نقص نبوده‌اند، اما با توجه به بررسي كانديداها به اين جمع‌بندي رسيديم كه از ايشان حمايت كنيم.

نايب‌رييس مجلس افزود: ما نمي‌گوييم احمدي‌نژاد نقصي ندارد و حمايت ما بي‌چون و چرا نيست؛ حمايت ما مشروط است.

وي گفت: برخي متاسفانه اين حمايت مشروط را به سهم‌خواهي تعبير مي‌كنند؛ در صورتي كه اين چنين نيست و جامعه اسلامي مهندسين فهرستي از وزراي پيشنهادي به آقاي احمدي‌نژاده نداده است و توقعي ندارد كه مصاديق مشخصي در دولت حضور داشته باشند؛ اما توقعاتش را از دولت مي‌گويد و نقاط ضعف را متذكر مي‌شود. نامه سرگشاده جامعه اسلامي مهندسين به احمدي‌نژاد درباره بحث معاون اولي فردي بود كه مي‌دانستيم انتخابش براي جامعه و تصميم‌گيران قابل هضم نيست كه در اين ارتباط ديدگاه خود را گفتيم.

باهنر افزود: ما از كارهاي مثبت احمدي‌نژاد حمايت، اما اگر نقطه‌ضعفي ديديم آن را بيان مي‌كنيم، هم‌چنين سعي مي‌كنيم به صورت مشفقانه نقد كنيم. ما بدون دليل از كسي تعريف و تمجيد نمي‌كنيم يا حمايتي انجام نمي‌دهيم؛ البته نقد نيز مي‌كنيم ولي تخريب‌چي نيستيم.

وي هم‌چنين در پاسخ به پرسشي درباره سخنان يكي از نمايندگان مبني بر اين كه آقاي باهنر و جامعه اسلامي مهندسين در ظاهر از احمدي‌نژاد حمايت كرده‌اند، در حالي كه باطنا خواستار پيروزي ميرحسين موسوي بوده‌اند، گفت: ضمن احترام به عزيزان برخي صحبت‌ها را آن‌قدر مهم نمي‌دانيم كه بخواهيم در موردشان وقت خودمان و رسانه‌ها را بگيريم و جواب بدهيم.

دبير كل جامعه اسلامي مهندسين در ادامه درباره پيشنهاد خاتمي در مورد برگزاري رفراندوم گفت: اين جزو حرف‌هاي بيرون از قوانين و مقررات است.

وي افزود: من بعد از انتخابات با ميرحسين موسوي صحبت كردم و همانجا نيز گفتم كه اپوزيسيون داخل نظام يا بيرون از نظام و برگزاري رفراندوم به اين معنا كه آيا اين انتخابات را قبول داريم يا نداريم، يك نوع جرزدن بعد از انتخابات است. انتخابات خود يعني رفراندوم و از مردم سوال كردن و اين صحبت يا مزاح سياسي است يا حرف ساختارشكنانه.

باهنر در پايان در پاسخ به پرسش خبرنگار ايسنا درباره تاسيس و انتشار حزب جديد و روزنامه نيز گفت: ما در مورد تشكيل حزب جديد و روزنامه مصمم و دنبال اين موضوع نيز هستيم؛ البته مي‌دانيد كه ايجاد حزب و روزنامه به پول، همراهي و هماهنگي و نيروي انساني احتياج دارد كه البته در مورد نيروي انساني كارهايي كرده‌ و مذاكرات وسيعي انجام داده‌ايم و بايد بقيه امكانات را فراهم كنيم؛ البته از قبل نيز گفته‌ايم نمي‌خواهيم حزبمان را پيش از انتخابات ايجاد كنيم، بلكه مي‌خواهيم خارج از فضاي سنگين انتخابات حزب ايجاد شود؛ البته بعد از انتخابات پس‌لرزه‌ها زياد بود؛ از اين رو مقداري تحمل مي‌كنيم در يك فضاي آرام حزب ايجاد كنيم؛ زيرا ماندگارتر خواهد بود.